Лена спасибо за ответ.я Мише Коржикову позвонил и он мне всё объяснил.
Расчет результатов на сайте НЧ для клубов московского региона
Сообщений 31 страница 60 из 64
Поделиться322019-10-03 14:09
Не верю,что невозможно прийти к единому мнению, тем более, что все основано на четких правилах FCI. В своих общениях с Шишкевичем А. не могу сказать , что он "царек" и не кого кроме себя не слышит... Все , что делает НЧ для регионов-это здорово, и ни кто даже представить не мог , что такое будет!! Да, Вы летаете давно, у Вас свои правила, наработки, традиции, и конечно Вы смотрите на НЧ не много с "высока", ну а региональным клубам, всегда интересны спортивные достижения в Московском регионе.Думаю что всем нужно постараться найти пути решения конфликтов и непонимания..Ведь занимаемся одним любимым делом! С уважением, Владимир.
Поделиться332019-10-03 14:46
Авген написал(а):
Не верю,что невозможно прийти к единому мнению, тем более, что все основано на четких правилах FCI. В своих общениях с Шишкевичем А. не могу сказать , что он "царек" и не кого кроме себя не слышит...
У меня, к сожалению, сложилось другое мнение. Причем не только не слышит, но старается завуалированно нахамить.
Причем только сейчас стало ясно, что г Шишкевич слабо знаком с правилами FCI.
Авген написал(а):
Все , что делает НЧ для регионов-это здорово, и ни кто даже представить не мог , что такое будет!!
Никто же с этим не спорит, для регионов это незаменимо, но хотелось бы в итоге видеть корректные результаты.
Авген написал(а):
и конечно Вы смотрите на НЧ не много с "высока"
Ни в коей мере.
Жаль только, что непонимание или незнание или нежелание признать ошибки, сразу переходит в плоскость конфликта (не с нашей стороны)
Если бы Анатолий попросил помощи у М Коржикова раньше, многих ошибок удалось бы избежать.
С уважением Михаил.
Поделиться342019-10-03 19:28
Не знаю, что послужило поводом к разногласиям, дядьки взрослые, надеюсь поймут , что всем от этого не лучше...
Поделиться352019-10-03 20:26
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2018-03-07
- Сообщений: 364
- Уважение: [+20/-0]
- Позитив: [+43/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1965-01-28]
- Провел на форуме:
3 дня 5 часов - Последний визит:
2024-03-09 15:49
Авген написал(а):
Не знаю, что послужило поводом к разногласиям, дядьки взрослые, надеюсь поймут , что всем от этого не лучше...
Какие могут быть разногласия? 
Просто, голубеводы указывают на ошибки или что-то не могут понять, надо им объяснять, ошибки свои исправлять а не уводить разговоры в "философию металлической линейки и портняжного метра"...как-то так.
Поделиться362019-10-03 20:42
Здравствуйте,Владимир.
Авген написал(а):
Да, Вы летаете давно, у Вас свои правила, наработки, традиции, и конечно Вы смотрите на НЧ не много с "высока",
Ну что вы! Не видела и не слышала даже намеков.
Мы,например, в голубеводстве без году неделя,всего семь лет. Повезло,что живем там,где уже много-десятилетние опыт и традиции. На все готовое пришли.
И вот с теми,кто прошел все,знает все подводные камни и надо было советоваться при попытке объединить несовместимое. Потому,что считать сто голубей - это несколько другое,чем считать пять тысяч.
mmm написал(а):
Причем только сейчас стало ясно, что г Шишкевич слабо знаком с правилами FCI.
Ну,раз в этом дело было, то тогда все гораздо проще.
А вот незнание, как решить проблему исчезновения нулей в Exel, напрягает. Так же и незнание,что результаты с механических часов вводятся вручную в Pidexx; и другие электронные системы так же формируют итоговые файлы в xml и текстовых форматах, из которых и может брать данные программа.
Я вот сомневаюсь,что надо ломать ради московских клубов систему подсчета НЧ. Региональные клубы все устраивает. Все у них правильно.
Хочется видеть все в одном месте-есть готовое решение и не надо изобретать велосипед. Просто начать тестировать зимой уже, чтобы расчетчики были готовы. Ну и файлик в том же exel с сайта НЧ научиться загружать.
Поделиться372019-10-03 21:33
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2018-03-07
- Сообщений: 364
- Уважение: [+20/-0]
- Позитив: [+43/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1965-01-28]
- Провел на форуме:
3 дня 5 часов - Последний визит:
2024-03-09 15:49
Лена написал(а):
Так же и незнание,что результаты с механических часов вводятся вручную в Pidexx;
Даже данные с комп Atis Top первой версии загрузить в программу можно только в ручную.
У меня первый комп. такой был. 
После каждой гонки надо было на против каждого прилетевшего голубя ставить порядковый номер голубя в заявке
Поделиться382019-10-03 22:36
Я с вами согласен, хотя кое чего и не понимаю. Надеюсь, что Анатолий не будет воспринимать все в штыки и все решения будут обоюдные..!!! Спасибо... 
Поделиться392019-10-04 21:25
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2018-03-07
- Сообщений: 364
- Уважение: [+20/-0]
- Позитив: [+43/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1965-01-28]
- Провел на форуме:
3 дня 5 часов - Последний визит:
2024-03-09 15:49
Голубка написал(а):
Именно так и будет, именно так отбирается лучший коэффициент для выставки, и даже не по двум результатам, а по трём - Клуб, Регион, Регион-центр.
В какой из этих трех гонок коэффициент будет лучше, тот и будет учитываться. Странно то ты этого не знал.
Для этого и существуют Региональные гонки.
Совершенно верно.
В Балашихинском клубе (когда было достаточное количество участников) голубеводы были два года подряд разделены ещё на "сектор восток" и "сектор запад".
И там и там было более 20 человек. В этом году в данном клубе количество участников уменьшилось и эти сектора пришлось убрать так, как по правилам FCI по 20 участников в этих секторах не получилось бы...
Поделиться402019-10-05 11:01
Самое прикольное, что человек написал программу, а уже потом стал интересоваться алгоритмом подсчета коэффициента. А мы только керосина подливаем. А то, что работает все через одно место, это ничего.
Поделиться412019-10-05 15:28
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2018-03-07
- Сообщений: 364
- Уважение: [+20/-0]
- Позитив: [+43/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1965-01-28]
- Провел на форуме:
3 дня 5 часов - Последний визит:
2024-03-09 15:49
mmm написал(а):
Самое прикольное, что человек написал программу, а уже потом стал интересоваться алгоритмом подсчета коэффициента. А мы только керосина подливаем. А то, что работает все через одно место, это ничего.
Есть хорошая пословица: - Лезет в волки, а хвост собачий (О человеке, который хочет казаться не тем, кто он есть на самом деле, но определённые качества выдают его). 
Поделиться422019-10-05 16:38
Оговорка по Фрейду. В СУЕ нельзя упоминать бога и шишкевича.
Извиняюсь за качество, надоело время тратить.
Поделиться432019-10-09 17:22
От имени Подольского клуба голубеводов было направлено письмо Шишкевичу Анатолию о нашем несогласие с порядком расчётов коэффициента FCI в клубных результатах на сайте Национального чемпионата. Сегодня пришёл ответ.
Оказывается, что за эти неправильные расчёты мы должны еще и заплатить(об этом мы вообще слышим впервые) Почему сумма расчёта не была озвучена изначально, при регистрации клуба в НЧ. Кто, с кем о чем то договаривался в плане оплаты не понятно. Просто поставили перед фактом.
ср, 2 окт. 2019 г. в 22:52, evakuator <evakuator2005@yandex.ru>:
Анатолий, здравствуйте!
В НЧ у Подольского клуба в клубном зачете коэфф ФСИ рассчитывается по данным региона, а должен по клубным данным. Просьба поправить.
Количество участников и голубей соответствует требованиям.
Заранее спасибо!
Пересылаемое сообщение--------
09.10.2019, 10:02, "Анатолий Шишкевич" <gmtkps@gmail.com>:
Сергей здравствуйте,
1. Вам необходимо оплатить уже выполненные расчеты на сайте Национального чемпионата в размере 5000 руб. за прошедший сезон.
Карта СБ - - - - - - - - - - 94, согласно предварительной договоренности.
2. Этот год для московских клубов был "пилотным" в плане расчетов результатов соревнований на сайте Национального чемпионата, основные требования были выполнены - расчеты соревнований, расчеты региональных соревнований, формирование общероссийских рейтингов по итогам соревнований.
3. Пожелания клубов или отдельных голубеводов могут быть рассмотрены и обсуждены только после принятия решения на общероссийской конференции системы расчета Национального чемпионата - официальной для клубов московского региона.
4. Система расчета Национального чемпионата позволяет вносит изменения и доработки, которые могут улучшить систему накопления информации, а так же ее систематизацию и выстраивания системы оценок. Но эти решения должны быть оформлены в соответствующие положения в правилах, принятые большинством клубов московского региона. На сегодняшний день такого запроса на пересчет рейтингов по клубу, кроме Подольского клуба, ни кто не выдвигал.
С уважением, Анатолий.
Поделиться442019-10-09 20:29
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2018-03-07
- Сообщений: 364
- Уважение: [+20/-0]
- Позитив: [+43/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1965-01-28]
- Провел на форуме:
3 дня 5 часов - Последний визит:
2024-03-09 15:49
Голубка написал(а):
3. Пожелания клубов или отдельных голубеводов могут быть рассмотрены и обсуждены только после принятия решения на общероссийской конференции системы расчета Национального чемпионата - официальной для клубов московского региона.
У клубов московского региона и так уже есть система расчетов.
Зачем нужна ещё одна программа расчетов?
Домодедово, Алексин, Ногинск вообще как-то не замечены на "нч" 
Поделиться452019-10-09 23:16
Голубка написал(а):
Оказывается, что за эти неправильные расчёты мы должны еще и заплатить(об этом мы вообще слышим впервые) Почему сумма расчёта не была озвучена изначально, при регистрации клуба в НЧ. Кто, с кем о чем то договаривался в плане оплаты не понятно. Просто поставили перед фактом.
Упс
Михаил К написал(а):
Домодедово, Алексин, Ногинск вообще как-то не замечены на "нч"
Регион Запад посчитан без Алексинского клуба.
Голубка написал(а):
На сегодняшний день такого запроса на пересчет рейтингов по клубу, кроме Подольского клуба, ни кто не выдвигал.
С уважением, Анатолий.
Это еще не все огрехи в ваших результатах перечислили.
Михаил К написал(а):
Зачем нужна ещё одна программа расчетов?
Написано: пилотный проект. Т.е. созданный для оценки какого-либо нововведения, оценки его работоспособности, целесообразности, и, как правило, обоснован необходимостью снизить технические и финансовые затраты. У такого проекта есть преимущество, в том, что он всегда временный. Осталось подождать, когда он закончится.
А для того, чтобы проект был внедрен, осталось сделать всего на всего ему оценку. Интересно следующее: кто будет анализировать его эффективность, целесообразность и прочие красивые названия. А также материальную составляющую, о чем у нас весьма мутные представления.
Если практически никто не смотрит и не проверяет результаты, включая и судей клубов, то готовьтесь получить то, что получилось.
В Москве и МО два года шел пилотный проект по обращению с ТБО. Результат все видят в платежках, а регионы в новых московских кучах мусора у себя рядом с домом. Это я к чему?
Не надо учиться у властей, не надо считать людей за идиотов. С людьми надо разговаривать.
Лучший способ убить то, что и так еле дышит – это начать наводить порядок.
Отредактировано Лена (2019-10-09 23:18)
Поделиться462019-10-10 09:26
Голубка написал(а):
3. Пожелания клубов или отдельных голубеводов могут быть рассмотрены и обсуждены только после принятия решения на общероссийской конференции системы расчета Национального чемпионата - официальной для клубов московского региона.
Поделиться472019-10-10 22:51
Лена написал(а):
Домодедово, Алексин, Ногинск вообще как-то не замечены на "нч"
Наши расчетчики стали туда сбрасывать расчеты,но там же надо все по часам,минутам,дням и с не левыми кольцами,так началась кака это белиберда.Стали звонить Анатолию Шишкевичу,так он им сказал,что бы звонили Олегу из Балашихинского клуба,что тот все знает и объяснит,наши послали весь этот геморой на три буквы и стали все считать по старинке,по программе Ольченко,вот от того нашего клуба там и не видно.Как говорится,лучшее враг хорошего,нежели богато,не хера и начинать. 
Поделиться492019-12-07 11:57
Голубка написал(а):
От имени Подольского клуба голубеводов было направлено письмо Шишкевичу Анатолию о нашем несогласие с порядком расчётов коэффициента FCI в клубных результатах на сайте Национального чемпионата. Сегодня пришёл ответ.
Оказывается, что за эти неправильные расчёты мы должны еще и заплатить(об этом мы вообще слышим впервые) Почему сумма расчёта не была озвучена изначально, при регистрации клуба в НЧ. Кто, с кем о чем то договаривался в плане оплаты не понятно. Просто поставили перед фактом.ср, 2 окт. 2019 г. в 22:52, evakuator <evakuator2005@yandex.ru>:
Анатолий, здравствуйте!
В НЧ у Подольского клуба в клубном зачете коэфф ФСИ рассчитывается по данным региона, а должен по клубным данным. Просьба поправить.
Количество участников и голубей соответствует требованиям.
Заранее спасибо!
Пересылаемое сообщение--------
09.10.2019, 10:02, "Анатолий Шишкевич" <gmtkps@gmail.com>:Сергей здравствуйте,
1. Вам необходимо оплатить уже выполненные расчеты на сайте Национального чемпионата в размере 5000 руб. за прошедший сезон.
Карта СБ - - - - - - - - - - 94, согласно предварительной договоренности.
2. Этот год для московских клубов был "пилотным" в плане расчетов результатов соревнований на сайте Национального чемпионата, основные требования были выполнены - расчеты соревнований, расчеты региональных соревнований, формирование общероссийских рейтингов по итогам соревнований.
3. Пожелания клубов или отдельных голубеводов могут быть рассмотрены и обсуждены только после принятия решения на общероссийской конференции системы расчета Национального чемпионата - официальной для клубов московского региона.
4. Система расчета Национального чемпионата позволяет вносит изменения и доработки, которые могут улучшить систему накопления информации, а так же ее систематизацию и выстраивания системы оценок. Но эти решения должны быть оформлены в соответствующие положения в правилах, принятые большинством клубов московского региона. На сегодняшний день такого запроса на пересчет рейтингов по клубу, кроме Подольского клуба, ни кто не выдвигал.С уважением, Анатолий.
Поделиться502021-04-05 13:02
Вот же зараза какая! http://srsg72.mybb.ru/viewtopic.php?id= … =31#p14314
Напомню. Вот пост относительно расчетов https://sportgolubi.mybb.ru/viewtopic.php?id=331#p2205 сентября 2019 года. (не раскрываются картинки,т.к. к ним давно не было обращения, восстановлю позже, чтобы не выглядело как будто исправляю под горячую тему).
Почему только в сентябре? Потому, что расчеты на этом сайте, задекларированы были как неофициальные,и нужно было дождаться итогов, чтобы собрать все косяки. И основная причина - не дергать и не раздражать спортсменов из регионов,для которых Томиловы были обьявлены врагами НЧ, во время сезона гонок. Тем более опыт 18-го года показал, что бесполезно что-то сообщать вовремя, получишь кучу оскорблений, а грамоту только через два года.
Шишкевич пишет: 
Если бы не проверяли результаты, то так и были бы кривые данные по расстояниям, и вы так не знали бы правила FCI.
Ну да. Формат файла Exel имеет значение, но в клубных расчетах по старой программе не было проблем:
значит где-то вмешалась криворукость на этапе передачи данных именно на НЧ. А, ну да! Модуль теперь разработан.
Чего-то он здесь не включается:
А каким прибором определялась оригинальность колец вот этих голубей:
С чего у них вдруг лишний код клуба появился.У нас паспорта на них есть.
Т.е. получается, что кто первый зарегистрировал номер кольца в НЧ, у того оно и союзное? Оригинальное?
Это еще не все....
Поделиться512021-04-05 13:06
А кто-нибудь подскажет, как найти результаты свои и клуба на сайте НЧ? Не могу посмотреть, то "оп, страница потерялась", то нет данных. Только кривыми длинными путями удается чего-нибудь найти. Где поиск?
В вот это вообще никуда не годиться:
У меня два компьютера: один хороший, а второй очень хороший. Ну, невозможно....
Поделиться522021-04-05 13:12
Офф-топ:
В.А.Гончаров, извольте сначала узнать, кто есть кто, а потом пишите. Не смейте оскорблять моего сына! Вы сним не знакомы и никогда не общались.
По поводу оскорблений лично вас, приводите всегда ссылки или цитаты. Допускаю, что вы из новой когорты, оскорбленных всем и всеми.
Поделиться532021-04-06 17:07
- Откуда: Московская обл.,г.Клин
- Зарегистрирован: 2018-03-05
- Клуб: Балашиха
- Сообщений: 115
- Уважение: [+10/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1971-08-24]
- Провел на форуме:
1 день 11 часов - Последний визит:
2021-04-06 18:10
Лена написал(а):
В.А.Гончаров, извольте сначала узнать, кто есть кто, а потом пишите.
Ленок! Кого то всё-таки накрыла радиация челябинского метеорита!
Отредактировано sergik71 (2021-04-06 17:28)
Поделиться542021-04-06 20:33
sergik71 написал(а):
Ленок!
Серок, хотела было уже тебе возразить, и защитить несчастный метеорит... Но тут это:
не очень люблю смайлы, но все же 
Поделиться552021-04-06 21:12
Лена привет.его не отпустило и не отпустит у него это пожизненно.
Поделиться562021-04-06 22:46
И сюда добрался этот НЧ,он уже у всех как ком в горле а Гончаров как мальчик для битья везде ему вставляют за его словоблудие. 
Поделиться572021-04-07 06:48
Георгий написал(а):
И сюда добрался этот НЧ,он уже у всех как ком в горле а Гончаров как мальчик для битья везде ему вставляют за его словоблудие.
Может ему нравится!!!
Поделиться582021-04-07 09:00
Георгий написал(а):
И сюда добрался этот НЧ,он уже у всех как ком в горле а
Юра, ты как всегда, написал для того, чтобы написать. Он (НЧ) здесь давно. И мы ему были рады, хотя бы, как к идее объединения информации о всем, что происходит в спортивном голубеводстве России. Ты по сути тоже участвуешь в неком национальном чемпионате под названием FCI.
Я только против вранья, дилетантизма, авторитарности. Про последнее качество с удивлением узнала на днях в постах. Но, если клубы регионов это устраивает, что они находятся в "подчинении", то это их право. Вся информация о безумных по сути правилах и решениях, для нас лишь только информация. А клубы сами решат, что с этим делать.
Я давно говорила, что не может быть один человек и гл.судьей, и ответственным за ПО, и председателем , и .... Иначе он всех поссорит, что и происходит сейчас.
Поделиться592021-04-07 09:54
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2018-03-07
- Сообщений: 364
- Уважение: [+20/-0]
- Позитив: [+43/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1965-01-28]
- Провел на форуме:
3 дня 5 часов - Последний визит:
2024-03-09 15:49
Лена написал(а):
Я давно говорила, что не может быть один человек и гл.судьей, и ответственным за ПО
Ни в одном нормальном клубе не может быть и судья и расчетчик в одном лице ( это всё равно что судья и прокурор или судья и адвокат в одном лице) ...ну, не может и всё, но видимо участников нч всё устраивает. Тогда можно только усомнится в достоверности результатов полётов голубей
Поделиться602021-04-07 10:18
Да. И не только. У нас есть пример,как все в одном,а результата нет нигде.